Автор Тема: Украина, Порошенко и ракеты  (Прочитано 3772 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 73389
  • Репутация: +321/-4
  • Пол: Мужской
  • Киевстар и Коболев одна шайка
    • Награды
Украина, Порошенко и ракеты
« : 25, Сентябрь 2014, Четверг, 19:19:27 pm »
Насчёт украинских разработок ракет Петя высокохудожественно насвистел. В лучшем случае неглубокая модернизация советских ракет. Разработка такого оружия очень дорогое удовольствие. Нужна целая система - Заказчик(военные) - Главный конструктор (ВПК) - Испытания заводские - Испытания государственные. Соответственно нужна подготовка кадров по двум линиям - гражданской и военной. Нужны полигоны для всех этапов испытаний. Полигонов на территории Украины при Союзе не было. Испытательная база, которая досталась России едва не канула в лету за время правления Ельцина. В Украине была сделана огромная подготовительная работа, но политической воли на создание не нашлось. А кто на нас будет нападать? И не нашлась эта воля у Гриценко и Ющенко.

Поэтому только покупать у пендосов, если прицел на натовские стандарты.


Joker

  • Гость


Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 73389
  • Репутация: +321/-4
  • Пол: Мужской
  • Киевстар и Коболев одна шайка
    • Награды
Re: Украина, Порошенко и ракеты
« Ответ #2 : 25, Сентябрь 2014, Четверг, 20:59:25 pm »
Это обычный помыв денег, никогда не выходящий за пределы эскиза. У Южмаша ноль опыта в производстве подобных комплексов. Да, могут сделать двигатель, могут сделать инерциальное наведение, но не наведение на цель. Тем более, что современное высокоточное оружие завязано на спутниковую навигацию. Именно поэтому большие державы разворачивают свои GPS. Второй компонент - космическая разведка.

Страны, которые обладают такими космическими технологиями, и есть реальными космическими державами. Просто ракет-носителей мало.

Оффлайн bvg

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 2164
  • Репутация: +81/-5
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Украина, Порошенко и ракеты
« Ответ #3 : 25, Сентябрь 2014, Четверг, 21:13:48 pm »
Вы очень недооцениваете энтузиастов, (которые не вымерли  из отечественных пофигистов на финансы) на тему способностей --  из гавна делать убийственную пулю. Здря вы их хороните. Им банковское бабло не в теме. Хотя их и немного.

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 73389
  • Репутация: +321/-4
  • Пол: Мужской
  • Киевстар и Коболев одна шайка
    • Награды
Re: Украина, Порошенко и ракеты
« Ответ #4 : 25, Сентябрь 2014, Четверг, 21:32:02 pm »
Вы очень недооцениваете энтузиастов, (которые не вымерли  из отечественных пофигистов на финансы) на тему способностей --  из гавна делать убийственную пулю. Здря вы их хороните. Им банковское бабло не в теме. Хотя их и немного.
Пусть выкатят хоть один образец не в бумаге. Кто же против. Я в этой системе работал, дисер защитил в 1992 году, кое-что понимаю в этих свиных обрезках. Это не задача энтузиастов, это очень большая кооперация. Я не могу говорить за весь цикл, но то что нет полигона с трассово-измерительным комплексом, это точно. А это верный лакмус того, что всё умирает в бумаге.

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 73389
  • Репутация: +321/-4
  • Пол: Мужской
  • Киевстар и Коболев одна шайка
    • Награды
Re: Украина, Порошенко и ракеты
« Ответ #5 : 25, Сентябрь 2014, Четверг, 21:39:04 pm »
С испытаниями это я даже сильно забежал вперёд. Для начала нужны армейские НИИ, которые выступают в роли Заказчика и пишут ТЗ для промышленности. Это всё было в Москве и ближайшем Подмосковье.

Можно, конечно, по бедности предложить промыслам написать ТЗ самим себе, если она осталась это промышленность, но это не правильно.

Оффлайн bvg

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 2164
  • Репутация: +81/-5
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Украина, Порошенко и ракеты
« Ответ #6 : 25, Сентябрь 2014, Четверг, 21:41:17 pm »
Сергей, официозная наука по своей сути со всеми своими заморочками была пушечными ядрами на ноге желающих посмотреть дальше собственного разумения видеть только стрелку прибора. И она всегда срабатывала, даже ФАУ-2 объявляли бесовским творением которое нарушает принцип понимания данной ступеньки познания из-за незнакомого принципа движетеля - прообраза современных ракет. Только познания определённой личности не желающих признать превосходство другого, более умного дерьма не стОит.

П.Сы. Все нии разогнать кебеням и дать дюнделей тем, кто живёт прошлыми познаниями из учебников 40-летней давности.

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 73389
  • Репутация: +321/-4
  • Пол: Мужской
  • Киевстар и Коболев одна шайка
    • Награды
Re: Украина, Порошенко и ракеты
« Ответ #7 : 25, Сентябрь 2014, Четверг, 21:48:01 pm »
В том то и дело, что разгонять уже некого. Все давно разбежались ибо хочется кушать. А незалежная Украина оставила без заказов все эти НИИ. Что-то теплится в Днепре. Вот они и осваивают бюджеты.

Если вы не верите мне, что всё умирает в бумаге, смотрите на военные парады. Вся модернизация в замене МАЗ-ов на КРАЗ-ы в качестве тягачей.

В авиации ещё хуже.

Оффлайн bvg

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 2164
  • Репутация: +81/-5
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Украина, Порошенко и ракеты
« Ответ #8 : 25, Сентябрь 2014, Четверг, 21:49:08 pm »
Кстати, мужик на самодельном самолёте прилетел в крым с дитьём 8-лет не побоявшись. Летел 23 часа. Покажите мне какую сесну официально признанную, которая от такого режиме не укакается....

Оффлайн bvg

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 2164
  • Репутация: +81/-5
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Украина, Порошенко и ракеты
« Ответ #9 : 25, Сентябрь 2014, Четверг, 21:51:12 pm »
Если вы не верите мне, что всё умирает в бумаге, смотрите на военные парады. Вся модернизация в замене МАЗ-ов на КРАЗ-ы в качестве тягачей.
В авиации ещё хуже.
Юмор в том, что верю. Всё, на что требуется мешок бумаг в данных условиях нежизнеспособно пока не разгонят всё это шобло, для которого без бумажки ты даже не тля....

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 73389
  • Репутация: +321/-4
  • Пол: Мужской
  • Киевстар и Коболев одна шайка
    • Награды
Re: Украина, Порошенко и ракеты
« Ответ #10 : 25, Сентябрь 2014, Четверг, 21:57:27 pm »
Кстати, мужик на самодельном самолёте прилетел в крым с дитьём 8-лет не побоявшись. Летел 23 часа. Покажите мне какую сесну официально признанную, которая от такого режиме не укакается....
Сделать самолёт или автомобиль - задача в инженерном плане не очень сложная. Есть масса примеров студенческих КБ, которые решают подобные задачи, но есть большая разница между экспериментальным образцом и серийным. Тем более, военного применения.

А так любая задача решаемая, была бы воля. До этого воли у государства Украина не было. Поэтому старое зачахло, а новое не выросло.

Из упомянутого Кулибина вполне мог бы вырасти руководитель большого проекта. В белорусском языке есть хорошее слово "аматор" - любитель.

Оффлайн bvg

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 2164
  • Репутация: +81/-5
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Украина, Порошенко и ракеты
« Ответ #11 : 25, Сентябрь 2014, Четверг, 21:59:50 pm »
В белорусском языке есть хорошее слово "аматор" - любитель.
У нас оно тоже в ходу и технический аспект двигают именно они, а не академики. Государство слишком инертная структура для качественных изменений.

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 73389
  • Репутация: +321/-4
  • Пол: Мужской
  • Киевстар и Коболев одна шайка
    • Награды
Re: Украина, Порошенко и ракеты
« Ответ #12 : 25, Сентябрь 2014, Четверг, 22:02:17 pm »
Юмор в том, что верю. Всё, на что требуется мешок бумаг в данных условиях нежизнеспособно пока не разгонят всё это шобло, для которого без бумажки ты даже не тля....
Разогнать не сложно. Сложнее построить. При Совке люди собирались годами. Моему начальнику отдела, лауреату множества премий и наград не в падлу было ездить в профильный ВУЗ и отбирать себе выпускников.

Так вот с гражданскими конструкторами коллектив ещё собрать можно. С военными сильно хуже. Кучма провёл реформу военного образования и всё успешно развалил.

Оффлайн bvg

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 2164
  • Репутация: +81/-5
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Украина, Порошенко и ракеты
« Ответ #13 : 25, Сентябрь 2014, Четверг, 22:06:28 pm »
Так вот с гражданскими конструкторами коллектив ещё собрать можно. С военными сильно хуже. Кучма провёл реформу военного образования и всё успешно развалил.
Творческого человека невозможно развалить. Развалить можно систему и то, если она ущербна. А такую не жалко. Если личность способна творить, она будет творить кладя болт с левой резьбой на кучмей всяческих. А вот работающих за бабло так и будут величать - "фунционеры". Но не они двигают науку и разработки. Они тормозят. И на другое неспособны ибо под жопом стул качается.

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 73389
  • Репутация: +321/-4
  • Пол: Мужской
  • Киевстар и Коболев одна шайка
    • Награды
Re: Украина, Порошенко и ракеты
« Ответ #14 : 26, Сентябрь 2014, Пятница, 14:52:45 pm »
Похоже, что говоря об украинских ракетах Шоколадный имел ввиду ПТУР Альта разработки Львовского ЛРНИРТИ и киевского Гос КБ "Луч".

ПТУР «Альта» впервые была представлена на выставке вооружений IDEX-2007.

В 2014 Шоколадный решил попиариться.

Эта ракета устарела, так и не очаровав украинскую армию.

У неё комбинированный метод наведения - сначала она летит по лучу лазера, потом самонаведение.

У пендосов  ПТУР AGM-114L Longbow Hellfire на маршевом участке работает инерциалка, а потом включается головка. Это круче.