Автор Тема: Обманы lifecell: локальные и глобальные  (Прочитано 3308 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Olga Uran

  • Тёмная материя на Небе
  • Маститый писатель
  • **
  • Сообщений: 354
  • C 18.07.2018 Киевстар в состоянии турбулентности
    • Награды
Обманы lifecell: локальные и глобальные
« : 18, Сентябрь 2017, Понедельник, 13:10:00 pm »
Как оказалось, лайфселл разводит своих абонентов с посекундной тарификацией. Суть развода была в том, что ответчик в коммуникации с потребителями указывает, что тарификация "посекундная". Одновременно с этим, фактическая тарификация происходит в размере полной стоимости минуты за каждую первую секунду каждой минуты, что началась.

В результате чего, АМКУ оштрафовал оператора на 19,5 млн гривень...
Цитировать
Мобильный оператор нарушил законодательство о защите от недобросовестной конкуренции Антимонопольный комитет Украины (АМКУ) оштрафовал мобильного оператора lifecell почти на 19,5 млн гривен. Об этом сообщил глава АМКУ Юрий Терентьев в Facebook. "Посекундная тарификация - ООО "Лайфселл". Только что АМКУ принято решение по делу против ответчика lifecell по коммуникации условий тарификации звонков (статья 15-1 Закона Украины "О защите от недобросовестной конкуренции")", - заявил Тереньев. По его словам, ответчик в коммуникации с потребителями указывал, что тарификация "посекундная". Одновременно с этим, фактическая тарификация происходит в размере полной стоимости минуты за каждую первую секунду каждой минуты, что началась. Глава Антимонопольного комитета уточнил, что на компанию наложен штраф в размере 19 466 840 гривен.   Напомним, ранее сообщалось, что АМКУ заподозрил lifecell в распространении информации, которая вводит потребителей в заблуждение. Речь идет о рекламе мобильного интернета 3G+, который в теории должен быть быстрее обыкновенного 3G

Полный текст читайте здесь: https://www.rbc.ua/rus/news/amku-oshtrafoval-odnogo-mobilnyh-operatorov-1505722626.html
Ψχ.им лучше быть вместе!Смерть и рожденье. на одном Эвересте


paradox

  • Гость
Re: Обманы lifecell: локальные и глобальные
« Ответ #1 : 18, Сентябрь 2017, Понедельник, 13:14:16 pm »
Ещё покрытие плохое... Это главный недостаток lifecell для меня лично.


Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 70348
  • Пол: Мужской
  • Киевстар российский оператор
    • Награды
Re: Обманы lifecell: локальные и глобальные
« Ответ #2 : 18, Сентябрь 2017, Понедельник, 13:45:04 pm »
Я тот самый Павлик Морозов. Жалобу писал ещё в августе 2016 года. Год АМКУ разбирался.
Пополняя Киевстар, ты пополняешь российский бюджет!

Оффлайн gloogin

  • Маститый писатель
  • **
  • Сообщений: 221
    • E-mail
    • Награды
Re: Обманы lifecell: локальные и глобальные
« Ответ #3 : 18, Сентябрь 2017, Понедельник, 17:26:01 pm »
тарификация "посекундная". Одновременно с этим, фактическая тарификация происходит в размере полной стоимости минуты за каждую первую секунду каждой минуты, что началась
Я тот самый Павлик Морозов. Жалобу писал ещё в августе 2016 года. Год АМКУ разбирался.
Разъясните суть вопроса.
Почему, по этому поводу, не затронули ВФ и КС?

Оффлайн Bricks

  • Moderator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 7392
  • Пол: Мужской
  • Хвастливый адепт темной стороны КС (с)
  • награды 10 лет на форуме
    • Награды
Re: Обманы lifecell: локальные и глобальные
« Ответ #4 : 18, Сентябрь 2017, Понедельник, 17:33:34 pm »
Разъясните суть вопроса.
Почему, по этому поводу, не затронули ВФ и КС?
На ком-то же нужно потренироваться в судах...обкатают с ЛС...возьмутся за остальных

Оффлайн Truant

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 923
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Награды
Re: Обманы lifecell: локальные и глобальные
« Ответ #5 : 18, Сентябрь 2017, Понедельник, 19:50:03 pm »
А есть какая-либо реакция Lifecell, это решение оспаривается или вариантов нет?

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 70348
  • Пол: Мужской
  • Киевстар российский оператор
    • Награды
Re: Обманы lifecell: локальные и глобальные
« Ответ #6 : 18, Сентябрь 2017, Понедельник, 20:57:14 pm »
А есть какая-либо реакция Lifecell, это решение оспаривается или вариантов нет?
С вероятность 99% пойдут в суд. АМКУ зассал объявлять войну сразу всем троим.
Пополняя Киевстар, ты пополняешь российский бюджет!

Оффлайн gloogin

  • Маститый писатель
  • **
  • Сообщений: 221
    • E-mail
    • Награды
Re: Обманы lifecell: локальные и глобальные
« Ответ #7 : 18, Сентябрь 2017, Понедельник, 22:01:32 pm »
С вероятность 99% пойдут в суд.
Так по сути вопроса посекундной тарификации разве есть несоответствие?
Тарификация посекундная - посекундная.
Первая секунда минуты  - стоит денег.
Последующие секунды этой минуты - стоимостью не обтяжные, что есть решение самого продавца.

Несогласные с предложенной оператором тарификацией, пожалуйста, опишите Ваше виденье обсуждаемого вопроса.

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 70348
  • Пол: Мужской
  • Киевстар российский оператор
    • Награды
Re: Обманы lifecell: локальные и глобальные
« Ответ #8 : 18, Сентябрь 2017, Понедельник, 22:05:33 pm »
Последующие секунды этой минуты - стоимостью не обтяжные, что есть решение самого продавца.
А опишите тогда поминутную тарификацию.

А ещё для особо одарённых в Правилах предоставления телеком-услуг написано про себестоимость и запрет продавать дешевле. А продажа за ноль это ниже себестоимости.
Пополняя Киевстар, ты пополняешь российский бюджет!

Оффлайн gloogin

  • Маститый писатель
  • **
  • Сообщений: 221
    • E-mail
    • Награды
Re: Обманы lifecell: локальные и глобальные
« Ответ #9 : 18, Сентябрь 2017, Понедельник, 22:48:03 pm »
А опишите тогда поминутную тарификацию.
Минута стоит денег.
Любое количество секунд из этой минуты будет стоить как полная минута.

И даже, если математический результат описанной мною тарификации - поминутной и посекундной буде одинаков, то это не означает тождественность этих понятий.

А ещё для особо одарённых в Правилах предоставления телеком-услуг написано про себестоимость и запрет продавать дешевле. А продажа за ноль это ниже себестоимости.
Так особо одаренные должны понимать, что многие тарифные планы и акционные предложения, актуальные по состоянию на момент нашей переписки, предлагаются к оплате ниже себестоимости. Причины сего деяния мне расписывать нет необходимости, или как?


paradox

  • Гость
Re: Обманы lifecell: локальные и глобальные
« Ответ #10 : 18, Сентябрь 2017, Понедельник, 23:24:43 pm »
Минута стоит денег.
Любое количество секунд из этой минуты будет стоить как полная минута.
И даже, если математический результат описанной мною тарификации - поминутной и посекундной буде одинаков, то это не означает тождественность этих понятий.
Вы не из маркетинга/юрслужбы lifecell? По аналогии: "Убийство - это не плохо. Просто это прекращение жизни чуточку раньше. Но ведь не факт что вы бы не умерли и сами так же быстро но от болезни? Значит, недоказуемо что убийство и смерть по естественным причинам не то же самое. Значит убийства как такового не было. Дело закрыто".

Оффлайн Bricks

  • Moderator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 7392
  • Пол: Мужской
  • Хвастливый адепт темной стороны КС (с)
  • награды 10 лет на форуме
    • Награды
Re: Обманы lifecell: локальные и глобальные
« Ответ #11 : 18, Сентябрь 2017, Понедельник, 23:45:19 pm »
Скажу , что спор про посекундную с первой секунды по цене минуты....есть одно ёмкое слово- лукавство....

Лукавство
(др.рус. – извилистый) – отрицательное нравственное качество личности, проявляющееся как неискренность, хитрость, коварство, прикрытые льстивым мягким словом, взглядом, поступком

Оффлайн Olga Uran

  • Тёмная материя на Небе
  • Маститый писатель
  • **
  • Сообщений: 354
  • C 18.07.2018 Киевстар в состоянии турбулентности
    • Награды
Re: Обманы lifecell: локальные и глобальные
« Ответ #12 : 19, Сентябрь 2017, Вторник, 00:02:26 am »
Так особо одаренные должны понимать, что многие тарифные планы и акционные предложения, актуальные по состоянию на момент нашей переписки, предлагаются к оплате ниже себестоимости. Причины сего деяния мне расписывать нет необходимости, или как?
Да можно и не расписывать, только вот с акционными предложениями ситуация такова, что предлагаемые условия устраивают абонентов тогда, когда они соблюдаются. Если возникает обман со стороны оператора, абоненты имеют право отказаться от акционного ТП, и выразить свою позицию, почему их акционное предложение не устраивает. Пример все тот же - акционный ТП "Смартфон 3G+ с АП29/39/49", когда он предлагался, абоненты надеялись в полной мере получить усуги по условиям тарифа. Но когда ТП прикрыли преждевременно, обманув абонентов, переведя их принудительно на "Cмарт 69", с него многие сошли. Подобная участь постигла абонентов некогда популярного ТП "Свободный life:)" который потом "мутировал" в разные там "ультра" и т.д. Так вот, если у оператора проводится акция или создаются экономически-оправданные ТП, то абонент даёт свое согласие, полагая, что оператор не будет его обманывать в условиях. И если это происходит, то обман есть обман, и никакая акция его не оправдывает. Или вы утверждаете, что ценообразование должно формироваться обратно-пропорционально числу обманов и кидков со стороны оператора?
 
Минута стоит денег.
Любое количество секунд из этой минуты будет стоить как полная минута.
Так и минута сполна оплачивается, если тарификация - поминутная! Резонно тогда спросить, почему не приравнять посекундную тарификацию например, к почасовой? И брать оплату за 1 секунду разговора как и за 1 час?
Так что не вводите людей в заблуждение. Средства при посекундной тарификаци со счета списываются каждую полную секунду, если тарификация настроена корректно. А все остальное - обман.
Ψχ.им лучше быть вместе!Смерть и рожденье. на одном Эвересте

Оффлайн gloogin

  • Маститый писатель
  • **
  • Сообщений: 221
    • E-mail
    • Награды
Re: Обманы lifecell: локальные и глобальные
« Ответ #13 : 19, Сентябрь 2017, Вторник, 00:12:57 am »
Вы не из маркетинга/юрслужбы lifecell?
К оператору мобильной связи  ЛС как и к любому другому отношения не имею.
Отдельно к ЛС у меня очень негативное отношение и этому есть причины.
"Убийство - это не плохо. Просто это прекращение жизни чуточку раньше. Но ведь не факт что вы бы не умерли и сами так же быстро но от болезни? Значит, недоказуемо что убийство и смерть по естественным причинам не то же самое. Значит убийства как такового не было. Дело закрыто".
В общем так, но чуточку не так: где в Вашем повествовании факт добровольного согласия заказчика на досрочное прекращение жизни.
Почитайте на досуге: Эвтана́зия (от греч. εὖ — хорошо + θάνᾰτος — смерть) — практика прекращения жизни человека, страдающего неизлечимым заболеванием, испытывающего невыносимые страдания.

Скажу , что спор про посекундную с первой секунды по цене минуты....есть одно ёмкое слово- лукавство....
Где Вы увидели лукавство?
В свое время борцы за посекундную оплату одержали победу: операторов мобильной связи обязали использовать в расчетах единицу измерения времени разговора - секунду. Вот в этот момент операторы "включили голову" и придумали законный механизм.

Если мы будем выбирать из старославянских разговорных слов, то больше подходит:
Смекалка - разг. способность быстро понять, сообразить что-либо; сообразительность, догадливость, сметливость
Происходит от глагола смекать, далее от русск. с- + -мекать (ср.: намекать, кумекать, невдомёк), далее, предположительно, от формы, родственной ме́тить. Ср.: лит. mė́klinti «измерять, взвешивать, обдумывать», латышск. meklêt «искать». Сравнивают с греч. μέδομαι «имею в виду», греч. μήδομαι «придумываю», лат. meditor «размышляю», ирл. midiur «думаю», кимр. meddwl «дух, ум, мысль», готск. mito^n «обдумывать», др.-в.-нем. meʒʒôn «мерить».

Оффлайн gloogin

  • Маститый писатель
  • **
  • Сообщений: 221
    • E-mail
    • Награды
Re: Обманы lifecell: локальные и глобальные
« Ответ #14 : 19, Сентябрь 2017, Вторник, 00:25:23 am »
Или вы утверждаете, что ценообразование должно формироваться обратно-пропорционально числу обманов и кидков со стороны оператора?
Где конкретно Я это заявил?
Какой из операторов, предлагая условия временной тарификации Вас обманул?

То, что Вы описывали по поводу акционных ТП от ЛС поддерживаю полностью, но к теме разговора о посекундной, поминутной тарификации касания не имеет.

Резонно тогда спросить, почему не приравнять посекундную тарификацию например, к почасовой?
Регулятор вынудил операторов мобильной связи пользоваться секундой - как тарифицируемой единицей.
Так что не вводите людей в заблуждение. Средства при посекундной тарификаци со счета списываются каждую полную секунду, если тарификация настроена корректно. А все остальное - обман.
Я не ставлю перед собой целью кого либо обмануть или запутать.
Операторы корректно и доступно информируют абонентов о методике тарификации времени разговора.