Автор Тема: Дожил до стариковского препарата  (Прочитано 5153 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wox

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 3660
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • награды Развенчатель мифов
    • E-mail
    • Награды
Re: Дожил до стариковского препарата
« Ответ #30 : 20, Октябрь 2017, Пятница, 12:03:33 pm »
алаверды, нажал игнорить селлулара, что-то все равно вижу ..


Оффлайн Truant

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 923
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Награды
Re: Дожил до стариковского препарата
« Ответ #31 : 20, Октябрь 2017, Пятница, 12:31:51 pm »
 Все, больше не могу.
Зачем же так категорично, а как же?.. ;)


Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 73139
  • Репутация: +321/-3
  • Пол: Мужской
  • Киевстар и Коболев одна шайка
    • Награды
Re: Дожил до стариковского препарата
« Ответ #32 : 20, Октябрь 2017, Пятница, 13:03:51 pm »
 Все, больше не могу.
И вроде нарезал человеку отдельную тему, пиши что хочешь в ней. Нет, надо прийти в каждую тему отметиться.

Оффлайн Politmen

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 2713
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Дожил до стариковского препарата
« Ответ #33 : 20, Октябрь 2017, Пятница, 13:58:27 pm »
Нет, надо прийти в каждую тему отметиться

А разве не в том заключается суть любого форума?

Оффлайн Wox

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 3660
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • награды Развенчатель мифов
    • E-mail
    • Награды
Re: Дожил до стариковского препарата
« Ответ #34 : 20, Октябрь 2017, Пятница, 18:05:49 pm »
нашел тут обсуждение вопроса здесь :, причем с врачами и другими спецами, продавцами итд.
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=231515
Признаю скорее ошибочность своего утверждения, пока не доказано обратное, попался на крючок популяризаторов БАД. Правда в том, что есть вещества, которые могут продаваться как БАД и как лекарство, в одной и той же стране (РФ конечно же). Также правда, что все вещества-лекарства, применяемые в БАД, давно открыты, и не их заслуга что они их туда применяют, не за ними пальма первенства так сказать. Вот выдержки :

На сегодняшний день в РФ, как правило производитель решает, быть препараты БДом или ЛС - что ему выгоднее. Например, в начале этого века наблюдался массовый "исход" различных поливитаминных комплексов разных фирм из ЛС в пищевые добавки. Логика представляется простой: препарат известный, торговая марка раскручена, переход в БАДы мало кто заметит, а хлопот с регистрацией, контролем качества и т.п. - много меньше. Некоторые фирмы понимают, что как у БАДа, у их продукции шансов никаких - поэтому всеми правдами и неправдами пытаются зарегистрировать свое детище как ЛС. Иногда получается (напр. вобэнзим). К сожалению, на сегодняшний день в РФ для регистрации препарата в качестве полноценного ЛС никаких особых доказательств эффективности не требуется. Ну, то есть, формально - да, а в реале - ...
Ну и в добавок к уже приведенным примерам - лактулоза. В зависимости от пожеланий производителя в РФ продается и под видом БАДов и как ЛС.

А тут примеры еще веществ или лекарств-бадов
Спойлер
Ну а как же быть с ЛекарствоБадами?

Вот помимо Л-Картина пришел в голову глюкозамин+хондроитин.

Всем известный препарат Артра (медицинский препарат, продается в аптеках) содержит глюкозамин+хонродитин (500мг+500мг).

Делаем вывод о доказанности и эффективности ингредиентов.

Далее смотрим какой-нибудь БАД, произведенный в соответствии со стандартом GMP (чтобы точно знать количество глюкозамина и хондроитина) Пример:
Solgar
Подтверждение GMP (по состоянию на январь 2012) : [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Их БАД Глюкозамин-Хондроитин плюс: 500мг+500мг (аналогичный состав)

Значит БАД по эффективности равен медицинскому препарату. Остается сравнить цены и купить более выгодное.

Получается так? Тогда обсуждаемое утверждение о неэффективности БАДов опровергнуто.
[свернуть]

Тут тоже нужна сноска, которая говорит о том, что БАДы не контролируются, и производитель может писать в составе много чего, но никакой гарантии что оно там есть - нету. ... Что ж, признаю полное поражение моей предыдущей линии...
Для справедливости, как часто под видом лекарства продают подделки - пустышки из крахмала - да сплошь и рядом.
Вывод.  И лекарство из аптеки может быть неэффективно, и БАД может лечить, (если внутри - действующее вещество), все может быть.

И на засыпку. Картина эффективности лекарств очень резко поплыла в последнее время. Что стандартные антибиотики бессильны, многие наверно слышали. Дальше - больше... впрочем, это уже совсем другая история...

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 73139
  • Репутация: +321/-3
  • Пол: Мужской
  • Киевстар и Коболев одна шайка
    • Награды
Re: Дожил до стариковского препарата
« Ответ #35 : 21, Октябрь 2017, Суббота, 18:59:09 pm »
А разве не в том заключается суть любого форума?
Вы путаете людей и собачек, которые пытаются пометить свою территорию. Суть онлайн-общения это коллективный разум, а не коллективный идиотизм. Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн Wox

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 3660
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • награды Развенчатель мифов
    • E-mail
    • Награды
Re: Дожил до стариковского препарата
« Ответ #36 : 21, Октябрь 2017, Суббота, 19:40:15 pm »
ну вот я и нашел методу, идет у нас рекламка. Так что, прошу считать за копипаст рекламы.   Медицинский центр Korrat в Запорожье. Коррекция атланта - шейного позвонка, который у многих обычно после родов, травм поврежден, подвывихнут. Обещают чудеса, такие как - мгновенное излечение косолапости, головокружений, и тп симптопов ВСД. Независимые отзывы в сети нашел об аналогичном центре г. Пермь, отзывы хорошие.

За коллективный разум это Серега перебарщивает, пусть тыкнет примеров пачку... на практически всех форумах происходит грызня, самоутверждение и тому подобные нечисти человеческой души, про комменты в ливжорнале или, ютуб, и говорить нечего. Разум проскакивает, и даже остается в топе, если не зафлудят или еще как не опустят на дно.

Оффлайн Politmen

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 2713
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Дожил до стариковского препарата
« Ответ #37 : 22, Октябрь 2017, Воскресенье, 07:35:27 am »
Вы путаете людей и собачек, которые пытаются пометить свою территорию.

Допустим. Но тогда подымается другой вопрос: кто будет решать, кто на форуме человек, достойный права высказываться, а кто писающая собачка, помечающая территорию?

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 73139
  • Репутация: +321/-3
  • Пол: Мужской
  • Киевстар и Коболев одна шайка
    • Награды
Re: Дожил до стариковского препарата
« Ответ #38 : 22, Октябрь 2017, Воскресенье, 07:50:26 am »
Но тогда подымается другой вопрос: кто будет решать, кто на форуме человек, достойный права высказываться, а кто писающая собачка, помечающая территорию?
А какая проблема с высказыванием? Если есть, что сообщить миру, заведи тему, привлеки аудиторию, общайся. Вас, например, я совсем не наблюдаю в теме у Вокса, а ведь никто не мешает.

Оффлайн Politmen

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 2713
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Дожил до стариковского препарата
« Ответ #39 : 22, Октябрь 2017, Воскресенье, 07:58:47 am »
Но тогда подымается другой вопрос: кто будет решать, кто на форуме человек, достойный права высказываться, а кто писающая собачка, помечающая территорию?
А какая проблема с высказыванием? Если есть, что сообщить миру, заведи тему, привлеки аудиторию, общайся. Вас, например, я совсем не наблюдаю в теме у Вокса, а ведь никто не мешает.

Это не совсем то, о чём я спрашивал. Привлечение людей в свою темку - это замечательно. Но что, если человеку есть что сказать и в других темах? Кто будет решать достоин он там писать или нет? ТС самой темы? Эдак форум превратится в набор личных тем-блогов и утратит свою изначальную суть места свободного общения.

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 73139
  • Репутация: +321/-3
  • Пол: Мужской
  • Киевстар и Коболев одна шайка
    • Награды
Re: Дожил до стариковского препарата
« Ответ #40 : 22, Октябрь 2017, Воскресенье, 08:04:45 am »
Кто будет решать достоин он там писать или нет?
Сам человек и решает, но если его просят не писать, то нормальный человек бы давно уважил сообщество. Вас же в обычной жизни никто не принуждает общаться с людьми, которые вам не интересны. Почему это должно происходить здесь?

Оффлайн Politmen

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 2713
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Дожил до стариковского препарата
« Ответ #41 : 22, Октябрь 2017, Воскресенье, 08:34:49 am »
если его просят не писать, то нормальный человек бы давно уважил сообщество

Честно сказать не видел таких, прямых просьб, но может я действительно что-то пропустил.

Оффлайн Wox

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 3660
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • награды Развенчатель мифов
    • E-mail
    • Награды
Re: Дожил до стариковского препарата
« Ответ #42 : 22, Октябрь 2017, Воскресенье, 16:23:43 pm »
то просто Сереге неприятно спорить,  особенно когда итак все ясно.  Просьб не было 100%.

Оффлайн Truant

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 923
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Награды
Re: Дожил до стариковского препарата
« Ответ #43 : 22, Октябрь 2017, Воскресенье, 16:56:23 pm »
...спорить,  особенно когда итак все ясно...
Иногда и так :D
Давайте спорить!) - YouTube

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 73139
  • Репутация: +321/-3
  • Пол: Мужской
  • Киевстар и Коболев одна шайка
    • Награды
Re: Дожил до стариковского препарата
« Ответ #44 : 22, Октябрь 2017, Воскресенье, 17:47:53 pm »
то просто Сереге неприятно спорить,  особенно когда итак все ясно.  Просьб не было 100%.
Серёгу напрягает ГБШ, о чём уже не раз писал, но видимо не доходит до особенного человека.


Теги: