Читай и пиши

Телеком и техника => Мобильная связь в Украине (архив) => Тема начата: Сергей Горбачевский от 26, Ноября 2007, Понедельник, 17:10:13 pm

Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Сергей Горбачевский от 26, Ноября 2007, Понедельник, 17:10:13 pm
Очень нужное решение Билайн. Некоторые дилеры типа Фокстрота сразу завыли... :lol:
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Варяг от 26, Ноября 2007, Понедельник, 18:33:32 pm
А поподробнее можно?
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Сергей Горбачевский от 27, Ноября 2007, Вторник, 09:09:51 am
Теперь, подписав доп. соглашение, можно продавать пакеты в рознице в пределах от дилерской цены до розничной на своё усмотрение... :D
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Варяг от 27, Ноября 2007, Вторник, 17:21:26 pm
Так а Фоксам до этого какое дело???
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Сергей Горбачевский от 27, Ноября 2007, Вторник, 17:30:24 pm
Видимо менегер получает % от прибыли при продажах
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Варяг от 30, Ноября 2007, Пятница, 17:13:45 pm
Ну так и сейчас же получает!!! Чего он воет то???
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Сергей Горбачевский от 30, Ноября 2007, Пятница, 17:32:37 pm
Так торговая наценка будет меньше, а процент видимо фиксированный
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Варяг от 02, Декабря 2007, Воскресенье, 16:21:51 pm
Так пусть новую работу ищут тогда :) если не устраивает что то!
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Legion от 21, Декабря 2007, Пятница, 10:19:37 am
Спасибо за такой интерес к Фокстроту :) однако, вспомните, уважаемые, как все дилеры "выли", когда КС и УМС снизили ставку вознаграждения...  Все на рынке, в том числе и Фокстрот, потеряли часть прибыли, с этим вы согласны?

Теперь же Билайн, фактически, сделал то же самое, только вашими руками...
Если у вас стоит задача слить товар по демпинговым ценам, пожалуйста, увеличивайте обороты, снижайте рентабельность - быстрее вылетите в трубу :)

Никто из крупных дилеров не будет снижать цены, тем более, что на рынке давно существует понятие ИНДИКАТИВНЫЕ ЦЕНЫ, это означает, что производитель ГАРАНТИРУЕТ фиксированный заработок сети, которая выполняет определённые требования.

"Завыл" Фокстрот от того, что привыкли считать свои деньги и наверное оттого являемся брендом №1 уже несколько лет подряд ;) чего и вам желаю.
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Сергей Горбачевский от 21, Декабря 2007, Пятница, 10:37:12 am
Вы знаете у каждого своя правда. Вы сидите на проценте от продаж, у Вас она своя. У кого-то "зависли" пакеты и стало быть заморожены оборотные деньги, между прочим свои собственное, а не хозяина...
Так что Билайн делает совершенно верно, а конкуренция - это только путь к развитию. Конечно хочется быть эксклюзивом или ещё лучше монополистом, но это полный бред, когда я купил товар, а мне диктуют цену, по которой его продавать....
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Сергей Горбачевский от 21, Декабря 2007, Пятница, 10:42:13 am
Если бы пакеты отгружали без денег, я бы ещё понимал бы эти самые ИНДИКАТИВНЫЕ цены....
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Legion от 21, Декабря 2007, Пятница, 11:26:06 am
Сергей, нормальная конкуренция, это ж не конкуренция цены на уровне демпинга, а конкуренция качества обслуживания и ассортимента!
То, что зависли пакеты, конечно, проблема, НО она связана только с неправильным планированием, верно?
Соответственно слить эти остатки ниже индикатива можно и без согласования с оператором ;) не думаю, что все такие чистоплотые и никогда такого не делали ;)
УМС и Лайф отпускает товар и без денег, но индикативу все корятся ;)
Да и для операторов, это вопрос имиджевый - в любой точке продукт должен стоить одинаково, иначе можно просто испугать челоека и он не подключится вообще, надеясь что где-то можно найти и дешевле.
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Сергей Горбачевский от 21, Декабря 2007, Пятница, 12:34:51 pm
Мне кажется, что в Вашей реплике есть и часть ответов. Когда есть некий индикатив, всё равно будут находиться участники рынка, которые будут пытаться играть в две стороны, кто-то продавать дешевле, кто-то дороже.
Что касаемо качества обслуживания, то пусть здесь выбирает покупатель и голосует ногами. Всё не так просто. Сейчас очень популярная схема покупки бытовой техники, когда покупатель выбирает в магазине модель, а заказывает товар в интернет-магазине. Кстати зачастую и магазином и складом выступает Фокстрот...
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Legion от 21, Декабря 2007, Пятница, 13:46:12 pm
Индикатив подразумевает ответственность (штраф, отсутствие допфондов, разрыв договора) в случае нарушений, это является сдерживающей мерой. Так сливать незаметно можно не более 10% общего оборота, чем многие периодически и пользуются, но особо никто не зарывается, на фоне рынка это не играет значения.

По поводу покупки на складах, статистика говорит сама за себя  - лишь 10-15% розничных покупок происходит через оптовый канал сбыта (склады) и интеренет-магазины. Во-первых, не много людей имеют доступ к оптовым ценам, во-вторых, мы ещё не воспитали доверие к интернет-магазинам.
Вот 85% потребителей и голосуют ЗА своими ногами именно в магазинах с качественным обслуживанием, большим ассортиментом, гарантированным сервисом, фиксированным расположением, качественным консультированием и т.д.
Плюс к этому в интернет-магазинах и оптовых складах нет кредита, а в кредит счас закупается не менее 50% всей крупной и мелкой техники.

И на последок, Билайн ещё не понимает, что есть понятие рентабельности, и если рынок уронит наценку, то проще будет не продавать Билайн вообще, чем вкладывать кучу денег ;) не буду рассказывать, что потерять сразу более 200 торговых точек распространения будет очень неприятно
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Сергей Горбачевский от 21, Декабря 2007, Пятница, 14:16:13 pm
1. есть ещё вознаграждение. Да, конечно, конкретный менеджер может и не иметь долю в нём и тогда может быть "тихий" саботаж.
2. последняя реплика напомнила мне стиль "евросети", такой лёгкий шантаж. Для того, чтобы его не было Билайн и сделал дилерскую сеть максимально широкой.
3. лично мой опыт говорит о том, что на продажи стартовых пакетов более всего влияют реклама и конкурентоспособность тарифов. А качество обслуживания это больше важно для сложной бытовой техники, когда продавец консультант может фактически "определять" выбор покупателя...
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Legion от 21, Декабря 2007, Пятница, 14:37:56 pm
1. Вознаграждение есть, но оно нефиксировано и я не могу его закладывать в себ пакетов, в независимости от того, имеет что-то менеджер или нет.

2. Называть можно по разному, хотя я акцентировал на рентабельности ;)

3. Именно продавец формирует мнение клиента, если он не пришёл с конкретным решением. Тем более, что я имел в  виду качество обслуживания именно в магазинах мобильной связи, а не супермаркетах бытовой техники.
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Сергей Горбачевский от 21, Декабря 2007, Пятница, 14:43:45 pm
Предлагаю довернуть дискуссию в сторону обмена впечатлениями продаж "Будь ближе" ибо реально плавающей ценой пользуются не многие (если я не прав, то поправьте меня) и эта дискуссия носит более теоретический характер... :D
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Legion от 21, Декабря 2007, Пятница, 14:47:32 pm
Согласен, что может и не пользуется никто... просто я сужу по конференции, когда все так рьяно стали поддерживать эту идею не углубляясь в последствия... не говорю уже о тех, кто придумал это со стороны оператора  :shock:
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Сергей Горбачевский от 21, Декабря 2007, Пятница, 14:52:02 pm
Если никто не пользуется, значит и последствий нет :D
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: bvg от 21, Декабря 2007, Пятница, 16:02:36 pm
Цитата: "Legion"
во-вторых, мы ещё не воспитали доверие к интернет-магазинам.
ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ О каком доверии можно говорить если даже в ситикоме при заказе нокии 8800 за $1040 баксов попытались подсунуть бушное ? Да скандал, да разборки-замены..
Последний заказ через паникпрайс finePix V10 тоже - попытка подсунуть бу фотик... Какое доверие ? Из 4-х попыток две геморойных с возвратами.... И естественно с потерей денег за доставку и катания - звонки....

Или вообще не отвечают по заказу.
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Ugg от 22, Декабря 2007, Суббота, 10:17:44 am
Цитата: "Legion"

"Завыл" Фокстрот от того, что привыкли считать свои деньги и наверное оттого являемся брендом №1 уже несколько лет подряд ;)

Безусловно, "Фокстрот" №1 по продаже некачественного товара. Особенно страдают граждане, приобрёвшие у них компьютерную и оргтехнику, а также холодильники. От обещанной гарантии "Фокстрот" всеми невозможными способами отмахивается, как чёрт от ладана. В частности, принятые "по гарантии" системники "ремонтируются" как в известном анекдоте: "Товарищи солдаты! Сегодня смена белья: первая казарма меняется со второй!"

Цитата: "Legion"

 чего и вам желаю.

Спасибо, не надо.
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: bvg от 22, Декабря 2007, Суббота, 11:34:50 am
Цитата: "ugg"
В частности, принятые "по гарантии" системники "ремонтируются" как в известном анекдоте: "Товарищи солдаты! Сегодня смена белья: первая казарма меняется со второй!"
Кстати, могу подтвердить. Видеокарта сдохшая из-за памяти была заменена на другую. Со сдохшей в другом месте памятью. Причём с третьего захода в гарантийку. И предложением за 500 гривен переставить систему ими-же снесенную. При попытке поставить винду самостоятельно - видяха клинила машину насмерть. Гарантия была посланна к бую, куплена видяха, вскрыт системник и после замены всё случилось как и должно было быть. Понятно что сия лавка из списка куда я и мои знакомые которые доверяют моему знанию железа могут зайти отовариться вычеркнута навсегда и будет обходиться пятой дорогой.
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Ugg от 22, Декабря 2007, Суббота, 20:56:55 pm
Цитата: "bvg"
Понятно что сия лавка из списка куда я и мои знакомые которые доверяют моему знанию железа могут зайти отовариться вычеркнута навсегда и будет обходиться пятой дорогой.

А вот мои знакомые оказались лохами: знали же прекрасно _что такое_ "Фокстрот", и всё равно купили там компьютер (типа, позарились на новогодние псевдо-"скидки"). Сегодня с ними ездил в Артёмовск по поводу замены бракованного системника. Фокстротовцы прикинулись валенками и когда "осматривали системник" втупую повредили "гарантийную пломбу" - "ребята, - вы свободны, так как гарантийная наклейка повреждена."
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Legion от 23, Декабря 2007, Воскресенье, 20:36:27 pm
Ребята, тут одно из двух или всё вместе:
- вам просто не повезло;
- вы не умеете защищать свои права.

В любом случае сожалею, что мои коллеги поступили с вами таким образом.

Сам никогда не покупаю системники в сборе - купленные поотельности детали проще менять по гарантии, нет необходимости тащить весь системник в магазин. Плюс, есть гарантия, что в запечатанный корпус не впихнут б/у или ремонтированнную часть ;)
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Сергей Горбачевский от 24, Декабря 2007, Понедельник, 09:11:52 am
Вставлю свои пять копеек. Для тех, кто сам был или есть продавцом, понятно, что возврат - это зачастую попадолово, поскольку зачастую нет(или слишком дорого) процедуры возврата производителю поэтому такие риски надо закладывать в цену. Особенно это касается всякого ширпотреба, который завозят в контейнерах через Одессу. Однако, ценовую конкуренцию никто не отменял. Поэтому процедуры возврата болезненны не только в Фокстроте.
А по поводу Фокстрота скажу так - эта контора сейчас уже напоминает мини-государство с таким же сервисом... :evil:
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: bvg от 28, Декабря 2007, Пятница, 02:45:29 am
Цитата: "Legion"
вы не умеете защищать свои права.
В любом случае сожалею, что мои коллеги поступили с вами таким образом.
Я не хочу защиты прав. Я хочу исполнения продавцом взятых на себя обязанностей. Тогда и мои права будут соблюдены. Не находите ? Я лучше пойду отовариться туда где мне не подсовывают свинью. Не, ну я понимаю, продавец вполне себе понимает что я в течении пары лет к нему за таким-же системником не прийду. Потому можно втюхивать фуфло и брак. Но не понимает, что я и за другим (которое может принести более существенный навар) не приду тоже. А вот это уже понимают отнюдь не временщики у прилавочка и не в любой лавочке. А местному руководству положить с прибором, до хозяев всё равно я не докопаюсь, а зарплата руководящего и принимающего решения звена от продаж не зависит. Не тот уровень клерков.
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Legion от 28, Декабря 2007, Пятница, 08:47:22 am
Цитата: "bvg"
Цитата: "Legion"
вы не умеете защищать свои права.
В любом случае сожалею, что мои коллеги поступили с вами таким образом.
Я не хочу защиты прав. Я хочу исполнения продавцом взятых на себя обязанностей. Тогда и мои права будут соблюдены. Не находите ? Я лучше пойду отовариться туда где мне не подсовывают свинью. Не, ну я понимаю, продавец вполне себе понимает что я в течении пары лет к нему за таким-же системником не прийду. Потому можно втюхивать фуфло и брак. Но не понимает, что я и за другим (которое может принести более существенный навар) не приду тоже. А вот это уже понимают отнюдь не временщики у прилавочка и не в любой лавочке. А местному руководству положить с прибором, до хозяев всё равно я не докопаюсь, а зарплата руководящего и принимающего решения звена от продаж не зависит. Не тот уровень клерков.


Именно так и стоит поступать, идти туда, где лучше! Каждый имеет право выбора, благо, предложений валом.

А ошибки и промахи у торгового персонала существовали и существуют - понятно, что каждый младший продавец не болеет за торговую марку вцелом.
На самом деле, продавать плохой товар никому неприятно, удовольствие сомнительное увидеть разъярённого покупателя. Я начинал с продавца и понимаю сам, что "втюхивать фуфло и брак" себе же выходит дороже (продавец сидит на проценте с продаж,  из которого возвраты вычитаются), да и нервов не напасёшься. Вы не вернётесь в ближайший год за системником только тогда, когда товар будет качественным и работоспособным ;)
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: bvg от 28, Декабря 2007, Пятница, 09:15:48 am
Цитата: "Legion"
Я начинал с продавца и понимаю сам, что "втюхивать фуфло и брак" себе же выходит дороже (продавец сидит на проценте с продаж,  из которого возвраты вычитаются)
Опять ошибка управляющего звена. Высчитывать потери надо со сборщика, который поленился или просто не нашёл нужным прогнать все предпродажные тесты железа. Ибо ему пофигу. И который никак не увязан с коммерческим успехом кроме затрат казённого времени на повторный ремонт или несуществующее тестирование.
Цитата: "Legion"
Вы не вернётесь в ближайший год за системником только тогда, когда товар будет качественным и работоспособным ;)
Вот это и есть основная ошибка продавца :)) Не только вернусь, а с выпученными от восторга глазами и другим посоветую и с ними прийду вместе. Чтоб потыкать пальцем в классное и красивое. В наших условиях это гораздо более действенная реклама чем все вместе взятые рекламные ролики. И они (мои слушатели) к вам придут. Или уже не придут.
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Ugg от 28, Декабря 2007, Пятница, 23:47:09 pm
Продолжая оффтопик, приведу в порядке убывания ещё "компьютерные фирмы", с которыми ни в коем случае нельзя связываться.
Итак, по-прежнему 1-е место - "Фокстрот"
2-е место: Охереннейшая фирма "Новая электроника" (которая на самом деле может быть далеко не новая) торговая марка "Компьютеры АМИ" с 3-х годичной псевдо-гарантией.
3-е место. "Быттехника" и "Эльдорадо".
4-е место. Донецкая "фирма" "Дракон" (если она ещё сусществует), а также всякие подобные им "Эрби" (бул. Шевченко 27) и др.
5-е место. "Metro Cash and Carry".
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Legion от 30, Декабря 2007, Воскресенье, 19:08:25 pm
В общем, Фокстрот везде впереди :) Новая Электроника также относится к Группе компаний Фокстрот  :lol:
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Варяг от 31, Декабря 2007, Понедельник, 14:57:34 pm
так а где ж тогда покупать?
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Ugg от 31, Декабря 2007, Понедельник, 21:58:07 pm
Цитата: "Варяг"
так а где ж тогда покупать?

"Никс", "НЭП", "Интервест" в Донецке; "NBM" в Горловке.
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Legion от 01, Января 2008, Вторник, 20:34:06 pm
ггг, айда все в Донецк...
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: HART от 02, Января 2008, Среда, 09:03:14 am
А чем Метро кэш энд кэрри плохо?
Вроде как международный бренд...
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: HART от 02, Января 2008, Среда, 09:06:35 am
Цитата: "ugg"

"Никс", "НЭП", "Интервест" в Донецке; "NBM" в Горловке.

Не знаю первый комп пень 3 брал у местной фирмы Амиго, через полгода сгорела материнка, поменяли в течение суток. Второй свой комп брал в Неолоджике-пока тьфу-тьфу за полтора года работы ничего не сгорало. 1 комп брал пломбированный, второй комп брал гарантию по комплектовке. ИМХО как на мой взгляд второй вариант удобнее и лучше брать компьютеры у местных небольших фирм, которые относительно давно работают на рынкеи ценят свою репутацию.
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Ugg от 02, Января 2008, Среда, 11:13:53 am
Цитата: "HART"
А чем Метро кэш энд кэрри плохо?
Вроде как международный бренд...

Да тем, что компьютеры идут из той же парти, что и в "Фокстрот" - на них одна и та же ничего хорошего не обещающая надпись "Комп'ютер BRAVO. Виготовлено в Українi". Про "Виготовлено в Українi" я лучше далее умолчу.

Как вам нравится: берём сравниваем два "почти" идентичных компьютера - один из "Фокстрота", а второй из "Никса". Разница только в том, что в "Никсе" поставили память DDR2-800, а в "Фокстроте" в лучшем случае DDR2-667 с самыми большими таймингами.

Установив ПО, обязательно создаю образ диска C: программой Acronis True Image 10 Home. На никсовском компьютере это занимает 4-6 минут, а на фокстротовском 20-40 минут.

Кстати, Acronis у меня даже лицензионный - купил его в фирме, в которой не советую покупать железо - в "Новой Электронике". Программа настолько мне нравиться, что не пожалел 99 грн.
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Варяг от 02, Января 2008, Среда, 16:04:53 pm
Да, компы только из Донбасса надо покупать! Как говорится, Донбасс порожняк не гонит! :) Не думаю, что все компы в Фоксах такие. А Бравики со складов все берут!
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Сергей Горбачевский от 02, Января 2008, Среда, 18:51:41 pm
Не знаю как там с компьютерами, но половина бытовой техники, продаваемой через интернет, со складов Фокстрота.... :shock:
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Ugg от 02, Января 2008, Среда, 20:30:19 pm
Цитата: "Сергей Горбачевский"
Не знаю как там с компьютерами, но половина бытовой техники, продаваемой через интернет, со складов Фокстрота.... :shock:

Как бытовая техника, - так и компьютеры.:( Но не "половина", а 95%
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Варяг от 03, Января 2008, Четверг, 13:59:23 pm
Откуда данные УГГ? В первый раз об этом слышу!!! В любом случае, это не так! Даже тот же контрабас занимает у нас как минимум, 10-15 % плюс еще конкуренты Фокса!
Так а с бытовухой у Фокса, надеюсь, нет проблем! В холодильник или ЖК старую схему не втыкнешь, да и гарантией занимаются сервисные центры!
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Ugg от 03, Января 2008, Четверг, 17:12:06 pm
Нет желания споритьи доказывать, но тот, что хоть раз что-то купил в "Фокстроте" и (упаси Бог!) связался с так называемым сервис-центром Фокстрота по вопросам гарантии, больше там ничего не покупают и другим не советуют. Это факт.
Название: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: HART от 04, Января 2008, Пятница, 10:21:55 am
Телевизоры с ЭЛТ Фокстрот собирает в Украине...
Раньше собирали ещё и микроволновки...
Сейчас возможно будут собирать ещё и плазму, хотя я себе это слабо представляю...
Название: Re: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Сергей Горбачевский от 16, Февраля 2008, Суббота, 10:07:44 am
По поводу плавающей цены на пакеты Билайн, помнится был жаркий спор. Так вот на радиорынок Кардачи некоторые дилеры "сливают" стартовые уже на 4 грн. дешевле дилерской цены Билайн, так надеются на вознаграждение.... :'(
Название: Re: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Valeriy от 16, Февраля 2008, Суббота, 11:39:22 am
так надеются на вознаграждение.... :'(
Имеется ввиду регистрация проданных пакетов на СЛ? там вроде до 15.02 действовала акция..
Название: Re: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Сергей Горбачевский от 16, Февраля 2008, Суббота, 11:50:01 am
так надеются на вознаграждение.... :'(
Имеется ввиду регистрация проданных пакетов на СЛ? там вроде до 15.02 действовала акция..
Имеется ввиду дилерское возн.
Название: Re: Плавающая цена на пакеты Билайн
Отправлено: Vladislav от 16, Февраля 2008, Суббота, 18:01:13 pm
Ребята, Би прежде всего интересует конечный результат,читай максимально возможное кол-во подключений.Вот и выдумали плавающую цену, в надежде,что розница выставит минимально возможную маржу.
Ваш заработок или прибыль их интересует во вторую или даже в третью очередь.Исходя из собственной розничной сети, кол-во подключений после снижения цены пакета сколь-нибудь серьезно не изменилось.Продается то, что хорошо рекламируется!!! ;D
Плюс играет роль низкий тариф, отсутствие ПЗС....
А т.к. демпинговать особо уже некуда, вот и появляется ПЗС,безлимит после....надцатой минуты и всевозможные хитрости.
А тут еще ко всему наверняка низкий APRu.
Конечный рзультат-множество отключений,недовольство абонентов