Автор Тема: Форумная логика  (Прочитано 3656 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Black_Shef

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 5802
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Награды
Форумная логика
« : 31, Октябрь 2017, Вторник, 19:14:57 pm »
Заметки о форумной логике

Может быть не главное, но первое бросающееся в глаза, отличие форумной логики от обычной состоит в том, что она всегда применяется к спору. Обычная логика может применяться к спору и к отвлеченным рассуждениям. Форумная логика более специализирована: применяясь в более узкой области мышления, она дает результаты, которые значительно превосходят все, о чем мог мечтать Аристотель. Обычная логика рассматривает споры, возникшие в результате того, что два человека, отправляясь от общих предпосылок, приходят к различным выводам. В силу того, что правила вывода однозначны, один из них прав, а другой сделал логическую ошибку, и кто прав, а кто – нет, можно выяснить, невзирая на лица.

Форумная логика применяется к любым спорам, и поэтому вполне может случиться, что прав каждый из спорщиков.

Спойлер
Утверждение, оставшееся без возражения, является доказанным. Не играет роли, по каким причинам возражения не последовало. Например, если написать подряд с большой скоростью 3-5 суждений, то можно с уверенностью сказать, что некоторые из них останутся без ответа. Если за суждением следует оскорбление, то отвечают большей частью на оскорбление, а не на суждение, которое становится доказанным, если только ответное оскорбление не сильнее исходного. Отсюда ясно, что сила применяемых аргументов должна возрастать.

В форумной логике каждое утверждение может быть не только опровергнуто, но и отвергнуто. Отвергая высказывание, вы признаете его бессмысленным и оставляете без внимания. Если вы отвергли последнее высказывание собеседника, ваше предпоследнее утверждение остается без ответа и, таким образом, становится доказанным. Например, самые основательные соображения можно отвергнуть словами «Ну и что?» или «А больше ничего не смог придумать?».

В форумной логике доказательная сила аргумента при повторении его меняется по довольно сложному закону. Чаще всего она растет, но иногда и катастрофически падает.
Повторяя аргумент, следует каждый раз придавать ему новое словесное выражение. Особенно важно, чтобы оскорбления и ругательства, без которых, как известно, логическое рассуждение все равно, что вареники без сметаны, были каждый раз свежими. Если вы не соблюдаете это правило, то будьте уверены, что после второго или третьего повторения ваш аргумент будет отвергнут: «ну вот, заладил одно и то же!». Впрочем совершить эту ошибку могут лишь зеленые новички.

Одна из важнейших способностей форумной логики – переход в другую плоскость. Это ее имеют в виду, говоря, что в форумной логике дважды два – стеариновая свечка. Суть перехода в другую плоскость заключается в том, чтобы как можно менее явно изменить предмет рассуждения. Разумеется, новую плоскость вы должны выбирать так, чтобы в ней могли легче доказать свою правоту. Сделав это, вы автоматически выигрываете весь спор, в том числе и во всех покинутых вами плоскостях.
В наиболее примитивной форме переход в другую плоскость имеет вид того, что римляне называли кватернио терминорум, а русские обозначают пословицей: «В огороде бузина, а в Киеве дядька». В более развитой форме, вместо некоторого, весьма спорного утверждения вам с блеском докажут другое – бесспорное. Попробуйте возразить!

Центральное понятие форумной логики - это Абсолют. Абсолют есть совокупность высказываний, употребляемых для проверки истинности других высказываний следующим образом: высказывание истинно, если согласуется с абсолютом, ложно – если противоречит ему, и не заслуживает внимания, если не имеет ничего общего с абсолютом.
Следствием такого метода проверки истинности является закон, сформулированный А.Н. Колмогоровым (Сб. Колмогоров в воспоминаниях под ред. А.Н. Ширяева, М., Физматлит, 1993, стр. 377):

«Если из высказывания р следует Q, и Q приятно, то р истинно.»
[свернуть]


Оффлайн Bricks

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 7571
  • Репутация: +100/-2
  • Пол: Мужской
  • Хвастливый адепт темной стороны КС (с)
  • награды 10 лет на форуме
    • Награды
Re: Форумная логика
« Ответ #1 : 31, Октябрь 2017, Вторник, 20:26:49 pm »
Это про "Лунный заговор"?


Оффлайн Truant

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 923
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Награды
Re: Форумная логика
« Ответ #2 : 31, Октябрь 2017, Вторник, 21:35:16 pm »
Это про "Лунный заговор"?
Это скорее касаемо бренного, земного ;)
"Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує,
Так часто містики доведені до краю
Шуканням чорта думають, що раз його нема,
То нема і бога.
А після цього сруть у алтарі і дароносицю.
Аж тут приходить чорт у синіх галіфе.
І саме час задуматись, що раз він появивсь,
То й бог десь рядом ходить." (С)

Оффлайн Wox

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 3658
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • награды Развенчатель мифов
    • E-mail
    • Награды
Re: Форумная логика
« Ответ #3 : 31, Октябрь 2017, Вторник, 21:39:10 pm »
не не не. Это не про нас, это про красный, например.  У нас логика обычная. Какие люди такая логика.

Оффлайн Trian

  • Начинающий писатель
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Форумная логика
« Ответ #4 : 30, Ноябрь 2017, Четверг, 09:02:14 am »
не не не. Это не про нас, это про красный, например.  У нас логика обычная. Какие люди такая логика.
Сколько людей, столько и мнений. Но многое зависит от менталитета и понятия сущности. Может на сущность перегнул ;D ;D ;D

Оффлайн Wox

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 3658
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • награды Развенчатель мифов
    • E-mail
    • Награды
Re: Форумная логика
« Ответ #5 : 30, Ноябрь 2017, Четверг, 10:09:50 am »
Trian, ты Truant ? 

Оффлайн Truant

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 923
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Награды
Re: Форумная логика
« Ответ #6 : 30, Ноябрь 2017, Четверг, 17:31:28 pm »
Trian, ты Truant ?
А ты точно не у самого себя спрашиваешь, соскучился поди, паршивец? ;) С какого это перепугу мне здесь множить сущности?.. Общаясь с тобой, признаться, и так порою кажется, что старина Оккам уже достал свою бритву и поглядывает недобро.. :P ;D

Оффлайн Bricks

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 7571
  • Репутация: +100/-2
  • Пол: Мужской
  • Хвастливый адепт темной стороны КС (с)
  • награды 10 лет на форуме
    • Награды
Re: Форумная логика
« Ответ #7 : 30, Ноябрь 2017, Четверг, 18:02:37 pm »
Truant,  сразу видно, как Wox, соскучился ....  ;)

Оффлайн Wox

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 3658
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • награды Развенчатель мифов
    • E-mail
    • Награды
Re: Форумная логика
« Ответ #8 : 30, Ноябрь 2017, Четверг, 18:22:44 pm »
Просто труант пропадает 19го, и появляется триан,  что и навело на вполне закономерные  мысли...

Оффлайн Психолог

  • Читатель
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
    • Награды
Re: Форумная логика
« Ответ #9 : 01, Декабрь 2017, Пятница, 15:21:03 pm »
Форумная логика более специализирована: применяясь в более узкой области мышления
Какое умственное развитие человека, такова и логика.  Всё очень просто.

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 73111
  • Репутация: +321/-3
  • Пол: Мужской
  • Киевстар и Коболев одна шайка
    • Награды
Re: Форумная логика
« Ответ #10 : 01, Декабрь 2017, Пятница, 15:57:06 pm »
Какое умственное развитие человека, такова и логика.
Уж не на нашего ли друга вы намекаете?

Оффлайн Wox

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 3658
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • награды Развенчатель мифов
    • E-mail
    • Награды
Re: Форумная логика
« Ответ #11 : 01, Декабрь 2017, Пятница, 15:59:29 pm »
   :P

Оффлайн Truant

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 923
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Награды
Re: Форумная логика
« Ответ #12 : 01, Декабрь 2017, Пятница, 18:00:26 pm »
Просто труант пропадает 19го...
Это ж не поленился отслеживать... видать и впрямь скучал ;)
А фрагмент из 12 стульев - один из любимых, забавно именно в ответе Woxа его видеть..:)

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 73111
  • Репутация: +321/-3
  • Пол: Мужской
  • Киевстар и Коболев одна шайка
    • Награды
Re: Форумная логика
« Ответ #13 : 01, Декабрь 2017, Пятница, 18:20:17 pm »
забавно именно в ответе Woxа его видеть
Ему больше "Собачье сердце" подходит.

Оффлайн Wox

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 3658
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • награды Развенчатель мифов
    • E-mail
    • Награды
Re: Форумная логика
« Ответ #14 : 01, Декабрь 2017, Пятница, 18:27:10 pm »
Серега хамит не по детски....  Хотя,  впрочем,  это ж здесь я хвалил цитаты шарикова... Ок,  ок.  Мудрость великая в его словах.  Но, кроме кошачьего вопроса.