Автор Тема: Ещё раз об учётных системах  (Прочитано 3801 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 70310
  • Пол: Мужской
  • Киевстар российский оператор
    • Награды
Ещё раз об учётных системах
« : 17, Апрель 2011, Воскресенье, 09:07:45 am »
По работе начал осваивать 1С 8.2, мощное орудие скажу я вам, но мне всё же милее 7.7  ;)
Пополняя Киевстар, ты пополняешь российский бюджет!


Оффлайн bvg

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Ещё раз об учётных системах
« Ответ #1 : 17, Апрель 2011, Воскресенье, 10:08:32 am »
Не только Вам :)


Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 70310
  • Пол: Мужской
  • Киевстар российский оператор
    • Награды
Re: Ещё раз об учётных системах
« Ответ #2 : 17, Апрель 2011, Воскресенье, 10:40:12 am »
Не только Вам :)
А кто-то может просветить - почему нет версии 1С по линух, ну или какого-то аналога, как в ситуации с офисом?
Пополняя Киевстар, ты пополняешь российский бюджет!

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 70310
  • Пол: Мужской
  • Киевстар российский оператор
    • Награды
Re: Ещё раз об учётных системах
« Ответ #3 : 17, Апрель 2011, Воскресенье, 11:59:30 am »
Вот что пишут эксперты, но мне кажется, что в песочнице невидимо порвдся и микрософт...

Александр Черненко
руководитель отдела консалтинга, ООО «АРТ СОФТ», г. Николаев

1. Появление такой возможности ожидалось давно и, на мой взгляд, имеет хорошие рыночные перспективы. К одним из важных стратегических направлений развития технологической платформы восьмой версии относится дальнейшая ее интеграция с интернет-технологиями. Основная масса (более 80%) интернет-серверов на постсоветском пространстве построена на альтернативных (отличных от Microsoft) технологиях и операционных системах, главным преимуществом которых является «бесплатность» либо «условная бесплатность». «1С» всегда стремилась к тому, чтобы профессиональные решения для учета и управления из области высоких технологий перемещались в область качественных, широкодоступных продуктов. Теперь у заказчика появился выбор: либо очень дорогие, труднодоступные, но достаточно безопасные и проверенные операционные системы для файловых, серверов баз данных и интернет-серверов от Microsoft, либо приложения под Linux, позволяющие решать точно такие же задачи другим способом. Разумеется, за экономию придется платить: отсутствием привычных «удобств», значительно более высоким требованиям к системным администраторам и разработчикам, сложностью обеспечения надежности и безопасность системы. В то же время, исходя из нашего опыта внедрений, если количество конкурентных пользователей в малом офисе более 20, то файловой версии «восьмерки» уже недостаточно для комфортной работы. А лицензионное приобретение полного комплекта системного ПО от Microsoft небольшая компания вряд ли сможет себе позволить.

2. В целях тестирования разворачивалась СУБД PostgreSQL под Windows. Каких-то особых проблем или нареканий в процессе установки не было. Детальное исследование мы не проводили. Собственно, о проблемах, связанных с использованием альтернатив, можно подробно прочесть в документации к технологической платформе 8.1. Мы доверяем специалистам «1С» и считаем, что нужно придерживаться их рекомендаций.

3. Клиентские десктопы под Linux, на наш взгляд, не очень оправданы по таким критериям, как стоимость разработки и экономия от внедрения у заказчика. Я имею в виду, что лицензии на наиболее распространенные ОС от Microsoft (Windows 2000, XP, и пр.) для рабочих станций вполне доступны по цене и зачастую предустановлены. Да и клиентский Linux пока мало распространен.

4. Заранее прогнозировать предполагаемые проблемы сложно. Как я уже отмечал, мы доверяем техническим специалистам «1С», и считаем, что если продукт от «1С» выпущен в виде официального релиза, значит его можно внедрять и рекомендовать. При этом, безусловно, нужно быть честным и искренним по отношению к своим клиентам, т. е. предупреждать о возможных рисках и предлагать альтернативные решения.

Владимир Кравченко
директор Группы компаний «Форт», г. Киев

1. Использовать «1С» под Linux пытаются довольно давно и, насколько мне известно, особого успеха пока не достигнуто. Возможно, существуют отдельные хорошо настроенные проекты, но массового их присутствия на рынке не наблюдается. В целом неплохо, что «1С» решила централизовано предоставить такие возможности, и эта альтернатива имеет право на существование. Вместе с тем, платформа 8.1 еще достаточно молода, чтобы можно было говорить о глубоком ее освоении, как это, например, характерно сегодня для изученной вдоль и поперек 7.7. Тем более это касается новых возможностей, связанных с Linux. Предполагаю, что в каких-то компаниях в IT-департаментах работают горячие энтузиасты этой ОС, и они, в силу собственных предпочтений, попытаются продвигать подобные проекты. Однако вряд ли в течение ближайшего года-двух они будут доведены до промышленной эксплуатации. Собственно, пользователям существенной разницы, что находится за пределами их ПК, нет. При наличии уже двух десятков рабочих мест компания, как правило, оказывается достаточно крупной, чтобы приобрести нужные лицензии и обойтись без Linux. В малом офисе чаще всего нет необходимости в сервере «1С». Поэтому сегодня позиционирование проектов «1С» на Linux недостаточно ясно.

2. Мы разворачивали сервер «1С» на Fedora, вместе с PostgreSQL. Инсталляция комплекса и его приведение в рабочее состояние особых проблем не вызвали (при наличии нашего собственного UNIX-администратора). Рабочие и клиентские базы не конвертировали, ограничились экспериментами. На тестовых данных, кстати весьма объемных, никаких сбоев в построении отчетов или представлении данных не зафиксировали. Но по опыту могу сказать, что действительным испытанием можно считать только статистику по реально применяемым системам, а об этом пока говорить рано. Основной наш вывод следующий: принципиально система работает, противоречий с информацией от «1С» или сбоев в тестовой работе не зафиксировано, разворачивать у клиентов – можно.

3. Это продолжение все тех же мечтаний – как было бы здорово, если бы все вообще работало без продуктов Microsoft или без подключения в электрическую сеть. Особого же смысла, кроме чисто спортивного интереса, я здесь не вижу – тем более, что пока попытки запустить клиентов под эмуляторами выглядят скорее как работы кружка энтузиастов «Оч. умелые ручки». Если говорить о сокращении расходов на лицензии как основном критерии, то да, экономия в целом может оказаться ощутимой. Но стоит помнить и о техническом обслуживании, а тем более о стабильности критичной для ведения основного бизнеса системы. Здесь цена рисков такого подхода пока очевидна.

4. При проектировании технической архитектуры серьезной системы на v8 вопрос выбора платформы сервера для нас будет далеко не в первой десятке. А с организационной точки зрения, если наш потенциальный заказчик будет иметь собственный персонал с положительным опытом эксплуатации и администрирования UNIX-систем (приходящие знакомые и родственники не в счет), то требовать от него обязательного перехода (переучивания) на Windows 2000 и Microsoft SQL мы не будем, а постараемся учесть их знания и умения. Но пока не появятся хорошо «откатанные» рабочие решения, «1С» на Linux остается не более чем потенциальной возможностью.

Пополняя Киевстар, ты пополняешь российский бюджет!

Оффлайн bvg

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Ещё раз об учётных системах
« Ответ #4 : 17, Апрель 2011, Воскресенье, 14:32:19 pm »
А кто-то может просветить - почему нет версии 1С по линух, ну или какого-то аналога, как в ситуации с офисом?
Доходили плотные слухи о попытках сделать такое, но пока ни одного вменяемго рапорта об успешности. Но как вариант - http://openstar.com.ua/blog/%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-1%D1%81-linux-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-1/

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 70310
  • Пол: Мужской
  • Киевстар российский оператор
    • Награды
Re: Ещё раз об учётных системах
« Ответ #5 : 17, Апрель 2011, Воскресенье, 15:18:45 pm »
Спасибо, очень интересный ликбез!
Пополняя Киевстар, ты пополняешь российский бюджет!

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 70310
  • Пол: Мужской
  • Киевстар российский оператор
    • Награды
Re: Ещё раз об учётных системах
« Ответ #6 : 17, Апрель 2011, Воскресенье, 16:33:12 pm »
Попалась прелюбопытная статья 2004 года в http://www.kv.minsk.by/index2004101102.htm

Как Microsoft покупала "1С" или Тенденции развития рынка делового ПО в СНГ

Живя, по сути дела, в провинции, по сравнению с той же Москвой, мы в свое время не заметили одного очень даже не простого события. А именно: в известной российской газете "КоммерсантЪ" в апреле прошлого года была опубликована статья под названием "1С ищет выгодный контракт". И в этой статье речь шла, ни много, ни мало, о том, что "1С ведет переговоры о продаже своих активов с двумя ведущими мировыми ИТ-компаниями - SAP и Microsoft".

Из других подробностей можно упомянуть, что, по информации источников "Ъ", инициатива исходила именно от "1С" и что Борис Нуралиев два раза - в Москве и в США - встречался по этому поводу со Стивом Балмером. Назывались в этой публикации и некоторые цифры, например, что оборот "1С" в 2002 г. составил, по некоторым оценкам, порядка $50 млн. и что сумма сделки по приобретению, собственно, программ и сбытовой сети "1С" "может стоить минимум в 2 раза дороже", чем самая крупная до этого покупка российской компании "Параграф" американской Silicon Graphics общей стоимостью $81 млн.

Сама "1С" достаточно оперативно отреагировала на эту статью и буквально на следующий день разместила на своем сайте ответ. В нем, в частности, было сказано, что "конкретные радикальные ходы и другие детали, описанные в статье..., истине не соответствуют".

В целом, в ответе "1С" нет конкретных указаний, какие именно "радикальные ходы" не соответствуют истине, что дало основание многим сторонним наблюдателям, в частности, CNews.ru, предположить, что это не тот случай, когда "дым без огня", и что подобные сделки могут готовиться в обстановке строжайшей секретности. CNews.ru отмечал, что речь идет не о полной покупке бизнеса как такового, а, вероятнее, об инвестициях либо о некоторых совместных проектах.

Таким образом, получается, что Microsoft не купила "1С", но некие переговоры, скорее всего, все-таки состоялись. Другое дело, с какой именно целью проводились эти переговоры.

Две мировые тенденции

На мировом рынке делового ПО в последнее время достаточно четко обозначились две тенденции. Во-первых, крупные производители проявляют все больший интерес к нише среднего и малого бизнеса. Так, например, подобными решениями обзавелись все те же Microsoft, SAP, а также Oracle и др.

С другой стороны, а может, и в силу вышеназванного интереса, буквально за последний год по рынку прокатилась волна слияний и смен владельцев компаний. Так, PeopleSoft приобрела J.D.Edwards, и Oracle тут же объявила о своем намерении приобрести саму PeopleSoft, Baan от Invensys перешла к SSA Global Technologies, Mapics приобрела Frontstep, а Epicor Software - Scala Business Solutions и т.д.

Встречное движение

В свою очередь, на софтверном рынке СНГ наметились свои две тенденции, которые можно рассматривать в известной мере как встречные по отношению к вышеназванным мировым.

Так, ряд разработчиков, и особенно это относится именно к "1С" на уровне версий 7.7 и еще больше на уровне версии 8.0, начали распространять свои интересы на более крупные предприятия. И вот здесь они напрямую столкнулись с зарубежными ERP-системами с их большим опытом и богатейшим функционалом.

Ситуацию усугубляет и вторая тенденция, которую отметил "КоммерсантЪ": "российские предприятия готовятся сейчас к переходу на международные стандарты бухучета". Само собой разумеется, что теперь разница между отечественными и зарубежными программными продуктами становится еще более прозрачной.

"Вибрация" софтверного рынка СНГ

Ясно, что любой предприниматель в подобной ситуации будет думать о своем будущем и постарается определенным образом подстраховаться. Так оно, в принципе, и происходит.

Так, в 2002 году "Интеллект-сервис" заключает партнерское соглашение с Microsoft Business Solutions, подразделением Microsoft в области корпоративного ПО, на продвижение ERP-системы среднего класса Axapta.

В свою очередь, "Парус" в конце 2003 г. также заключает партнерское соглашение, теперь уже с немецкой SAP, и создает дочернюю консалтинговую компанию "Парус Бизнес Архитектор", которая будет заниматься внедрением систем корпоративного управления от "Парус" и SAP.

Наконец, долго молчавшая "Галактика" сделала свой ход в этой большой игре, который она официально объявит буквально в ближайшие дни и который, на мой взгляд, существенным образом повлияет на описываемую ситуацию, в целом.

Нужна ли Microsoft "1С: Бухгалтерия"

Было бы удивительно, если при таком развитии событий "1С", которая всегда славилась своим рыночным чутьем, осталась сидеть сложа руки.

Отсюда вполне логично предположить, что "1С" действительно общалась с Microsoft на предмет некоторого сотрудничества. Другое дело, о чем могла идти речь на этих переговорах.

Предположим на минуту, что переговоры шли именно о приобретении бизнеса, как это произошло в свое время с небезызвестной Navision. И если ценность хорошо налаженной сбытовой партнерской сети практически ни у кого не вызывает сомнений, то вот судьба в такой ситуации программ семейства "1С" остается под вопросом, поскольку здесь есть аргументы как "за", так и "против".

С одной стороны, это готовый программный продукт, доминирующий в своей рыночной нише. С другой, Microsoft в последние годы приобрела ряд близких решений, в частности, компанию Great Plains с ее бухгалтерскими программами, упомянутую Navision с ERP-решениями для среднего бизнеса.

Кроме того, в 2003 году прояснились некоторые подробности движения Microsoft в сферу делового ПО, в частности, разработка специальной бизнес-платформы Microsoft Business Framework и некоторые намеки на позиционирование Office 2003 уже не просто как комплекта офисных приложений, а как среды для разработки. А буквально в нынешнем феврале в Москве заработал Центр типовых решений Microsoft, рассчитанный на рынок малых и средних предприятий.

В свою очередь, действия в 2003 году самой "1С" вызвали некоторые вопросы у софтверной общественности СНГ. В частности, в российских СМИ было отмечено такое обстоятельство, что если ранее "1С" активно ориентировалась на использование базовых технологий Microsoft, то при выходе новой платформы 8.0 не говорится даже в будущем времени о таких приоритетах Microsoft сегодня, как архитектура .NET, Web Servises и др., и что в соответствующих информационных материалах подчеркивается самостоятельность и независимость новой платформы от "сторонних разработчиков и заимствованных компонентов".

Можно ли войти в одну реку дважды

Как ни ходи вокруг да около, но главный вопрос, так или иначе, напрашивается. А именно: что же все-таки будет - то ли Microsoft купит "1С", то ли "1С" попытается устоять, то ли мы будем свидетелями какого-то промежуточного решения.

Первый вариант мы уже в какой-то мере обсудили выше, рассмотрим второй. Предугадывать такие события практически невозможно, можно лишь отметить некоторые детали.

Так, например, "1С" с помощью своей новой платформы 8.0 планирует, ни много, ни мало, расширение географии клиентов за счет ближнего и дальнего зарубежья. У нашего минского "МиСофта", насколько я знаю, даже есть польская версия.

В то же время большинство экспертов сходятся во мнении, что в долгосрочной перспективе шансы выстоять в лобовом столкновении, если такое произойдет, у "1С" очень малы. Достаточно учесть, что ресурсы "1С" исчисляются миллионами, а Microsoft - миллиардами.

Тем не менее, реальная жизнь показывает, что иногда происходят вещи совсем невероятные. Например, кто бы мог пару-тройку лет назад подумать, что Linux станет серьезным конкурентом Windows. А если учесть, что здесь и там есть определенное сходство в наличии большого сообщества разработчиков и настройщиков, то такой вариант развития ситуации совсем не исключается.

В любом случае просто так "1С" с рынка не уйдет, и, скорее всего, мы будем свидетелями какого-то компромиссного решения.

А что у нас, в Беларуси?

По событиям 2003 года можно сказать, что мы пока повторяем путь развития наших российских соседей. Так, компании Golden Software и "ЛюксСофт плюс" разработали недавно еще две платформы масштаба предприятия, соответственно, "Гедымин" и "Золотое сечение", приближающие их решения к системам класса ERP. И конструктор, по определенной аналогии с конфигуратором "1С", у нас тоже есть - под названием "Квант" у компании "ЛюксСофт".

Но уже все более ощущается у нас и общемировая тенденция в виде прихода на рынок зарубежных продуктов. Помимо уже ставших привычными здесь "1С" и российско-белорусской "Галактики", все чаще стали звучать и такие названия, как SAP R/3 и Axapta.

Сергей ДМИТРИЕВ,
dmitriev@kv.by

Пополняя Киевстар, ты пополняешь российский бюджет!

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 70310
  • Пол: Мужской
  • Киевстар российский оператор
    • Награды
Re: Ещё раз об учётных системах
« Ответ #7 : 02, Ноябрь 2011, Среда, 12:23:48 pm »
Microsoft и "1С" представили интегрированное решение для российских госучреждений

Корпорация Microsoft совместно с фирмой "1С" выпустила на рынок интегрированное решение "1С:Предприятие 8 + Microsoft Office 2010 Small Business Basics" для государственных и муниципальных учреждений Российской Федерации.

Представленный компаниями инструментарий включает в себя русскоязычные приложения Word 2010, Excel 2010, Outlook 2010, OneNote 2010 и один или несколько (в зависимости от предпочтений заказчика) продуктов системы "1С:Предприятие 8" в качестве компонента совместного решения. На выбор доступны "1С:Бухгалтерия государственного учреждения 8", "1С:Зарплата и кадры бюджетного учреждения 8", "1С:Документооборот 8 (версии ПРОФ и КОРП)" и прочие программы для автоматизации учета, управления и документооборота.
Пополняя Киевстар, ты пополняешь российский бюджет!


Теги: