Автор Тема: IP-телефония от Vega (услуга "IP линия")  (Прочитано 12035 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rom9

  • Начинающий писатель
  • *
  • Сообщений: 30
    • Награды
Re: IP-телефония от Vega (услуга "IP линия")
« Ответ #15 : 29, Июль 2011, Пятница, 02:14:49 am »
А вот и первый ответ от Веги... Ожидаемо...
Клиент все документы оформил, оплатил и ему сказали, что включат транки не раньше чем через 3 недели :)
Вот так-то...

P.S.
Народная примета: Если жалобы на качество сервиса отправлять не на поддержку, а в Отдел Продаж, то вопрос решается быстрее :)
simplit.com.ua


Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 70255
  • Пол: Мужской
  • Киевстар это шайка мошенников!
    • Награды
Re: IP-телефония от Vega (услуга "IP линия")
« Ответ #16 : 29, Июль 2011, Пятница, 06:20:27 am »
А вот и первый ответ от Веги... Ожидаемо...
Клиент все документы оформил, оплатил и ему сказали, что включат транки не раньше чем через 3 недели :)
Вот так-то...

P.S.
Народная примета: Если жалобы на качество сервиса отправлять не на поддержку, а в Отдел Продаж, то вопрос решается быстрее :)
А чё за хрень? Почему 3 недели, а не 3 месяца? :'(
Я в Твиттере https://twitter.com/gorbachevsky


Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 70255
  • Пол: Мужской
  • Киевстар это шайка мошенников!
    • Награды
Re: IP-телефония от Vega (услуга "IP линия")
« Ответ #17 : 29, Июль 2011, Пятница, 12:30:27 pm »
Из переписки с Yukko в личке:

Сергей Горбачевский от Сегодня в 11:07:40
А она не совсем фиксированная, она виртуально- фиксированная

Yukko
Да. Только она людям нафиг не нужна, суть-то не изменилась: позвонить по городу, вызвать милицию, скорую, пожарных. Все. Раньше по диалапу в инете висели. Те, кто много звонит за рубеж, уже давно пользуются ip-телефонией через скайп или софт-клиент.

В регионах, где нет Инетернета быстрого еще как-то востребована, в городах трафик хоть и не падает, но сильно и не растет. В некоторых регионах отток абонентов, у УТ после внедрения их правок в регулируемые государством абонплаты тоже идет отток, правда, они его надолго перекрыли за счет ленивых абонентов, которым проще заплатить по новой цене, чем пойти в цех обслуживания абонентов и отключиться.

Yukko
Очень советую закрыть нули (МГ+мобилка и МН) паролем именно на их стороне. Причем об этом им написать им письмо, чтобы они на нем поставили входящий и выдали тебе копию, а после этого проверить, что МГ и МН реально закрыты паролем. Будешь набирать на пять цифр больше, но жить будет спокойней.

Также очень советую пользоваться этим добром исключительно по предоплате с насильным автоматическим отключением при достижении нуля и денег много на счету не держать. Я не знаю, как это реализовано у Веги, но я очень хорошо знаю, на какие грабли наступает обычный пользователь ip-телефонии. Я там в теме написал... люди реально падают в истерику и рыдают прямо в офисе, когда видят свои счета, до скорых не доходило, но валерьянку с водой некоторым в срочном порядке искать приходилось.

Мы навернули анти-фрод систему, но бывает, что она не успевает выдать предупреждение за то время, за которое абонент влетает на свою годовую ЗП.

Сергей Горбачевский от Сегодня в 11:37:05
Я для дома хочу попробовать, а для малого офиса да, грабли известны
Сергей Горбачевский от Сегодня в 11:37:05
Я для дома хочу попробовать, а для малого офиса да, грабли известны
А я именно про дом и говорю. Именно дома самый рассадник всякого сетевого зверья существует и кормится за твой счет...

У меня ровно вчера вечером с домашнего подключения 300 звонков на премиум-сервисы и всякую международную экзотику за 30 минут. Не везде звонки прошли, часть экзотики просто отключена на вышестоящих операторах, но когда звонки начали проходить, то у абонента со счета начали деньги улетать со скоростью доллар за 30 секунд. Минута — два доллара, он три минуты отработал и уперся в лимит предоплаты, не было бы лимита, за час 120 долларов.

Оно тебе надо?

Сергей Горбачевский от Сегодня в 11:50:06
Ух ты, а как это физически происходит?

Yukko
Вирус либо заражает софт-клиент, либо вылавливает логин/пароль/домен (тут путей много, например, такие: из электронной почты оператора, из трафика внутри незащищенного вайфая, выдирает из конфигов софт-клиента, достает путем сниффинга трафика с компа, на которой стоит софт-клиент, шарит по текстовым файликам на компе, но сначала вирус подсматривает, по каким файлам ты чаще всего шаришься, потом может просто отправить этот файлик в свой центр управления для ручного просмотра), либо брутфорсом сам узнает логин/пароль и вламывается на софт-свич к оператору, часто у оператора логин — это номер телефона, у некоторых это же был и пароль, либо логин — номер телефона, а пароль — номер договора.

Второй вариант: вирус находит в твоей сети шлюз, который свою сеть считает безопасной и принимает от нее все, а в оператора смотрит уже через логин/пароль. Тогда вирус просто шлет трафик на шлюз, который отсылателю доверяет, а шлюз уже через авторизованное подключение шпарит трафик на оператора.

Третий вариант: брутфорс паролей на твоей пасочке, АТС-ке или через что ты собираешься звонить из дома. Это вообще классика. Сканер находит потенциально уязвимые девайсы в сети по открытым портам, второй сканер узнает по реакции девайса на разные пакеты, что это за девайс, когда узнали, что за девайс, по списку его уязвимостей запускается взломщик. Взломщик узнает пароль администратора или сразу получает доступ к конфигурациям, если вдруг доступ не закрыт (такое часто бывает) девайс переконфигурируется, через него заливается международный трафик, причем могут залить Кубы по доллару-полтора за минуту. У меня вчера лили дешевую Польшу, но там другая схема извлечения денег, и, поверь, эта схема очень прибыльная.

Четвертый вариант: нестандартная конфигурация пасочки может позволить позвонить на нее, а потом путем донабора или без него вылить трафик если не на все номера, но хотя бы на некоторые направления.

Пятый вариант: реализация доп.услуг, о которых я писал в теме. Есть такая тема, называется REFER fraud. При неправильной обработке звонков на стороне оператора и/или твоей пасочки, можно списать на тебя чужие звонки.

По причине того, что ip-телефония по-умолчанию ничем не шифруется, очень не рекомендую вводить какие-либо важные цифровые пароли через VoIP-телефон, особенно, если VoIP сконфигурирован слать DTMF в RFC 2833 Лучше, когда DTMF шлется в inband, раскодировать, что ты там шлешь через голосовой канал — уже менее тривиальная задача, поэтому тут никто не парится. Пример: ввод номера кредитки и CVV кода ;-)
Я в Твиттере https://twitter.com/gorbachevsky

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 70255
  • Пол: Мужской
  • Киевстар это шайка мошенников!
    • Награды
Re: IP-телефония от Vega (услуга "IP линия")
« Ответ #18 : 29, Июль 2011, Пятница, 12:33:53 pm »
Немножко криво получилось с переносом, но те, кому надо, суть поймут  ;)
Я в Твиттере https://twitter.com/gorbachevsky

Оффлайн Nil

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 676
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Награды
Re: IP-телефония от Vega (услуга "IP линия")
« Ответ #19 : 29, Июль 2011, Пятница, 13:03:34 pm »
А вот и первый ответ от Веги... Ожидаемо...
Клиент все документы оформил, оплатил и ему сказали, что включат транки не раньше чем через 3 недели :)
А вот и второй ответ :) В-общем, подключился и тестирую. Подключение для физ. лица производят в течении 5 рабочих дней, но не раньше оплаты. В принципе, нормально. Спец вначале позвонил, договорились о времени. Приехал с уже настроенным шлюзом, осталось только к сети подключить и WAN настроить по установкам провайдера (у меня инет от другого ISP). Времени это заняло меньше, чем коробку распаковать :) Я заранее позвонил интернет-провайдеру, выяснил вопрос о привязке линии к MAC-адресу. Сказали, что очень просто - включить витую пару в роутер и перезвонить им. На практике все оказалось не совсем так гладко, но решилось за 15 минут. Все сразу заработало (мне немного пришлось встроенный роутер подкрутить под свои сервисы, но это к телефонии не относится).
О качестве. Слышимость в трубке отличная, шумов никаких нет (откуда им взяться на линии длиной один метр?).  Самое главное, чего опасался - никаких задержек и эха (встроенный эхоподавитель старается). Правда, тестировал пока только по городу. Единственная неприятность - иногда (один раз за 10-20 звонков) робобаба говорит, что нет связи с вашим абонентом. Перезваниваешь - все нормально. Я стал было думать, что проблема не у Веги (с Укртелекома иногда "срывается" после набора номера), но какой эффект проявляется и при звонках на их внутренние номера. Короче, можно сказать, что как замена домашнему укртелекомовскому телефону очень даже подходит. И никаких привязок к ISP на стороне Веги. Если переезжать в другую квартиру/офис, достаточно изменить настройки WAN. Буду продолжать тестить, надо будет подключить "IP пакет" (стандартные услуги цифровой АТС) и поиграться.
Теперь вопросик по поводу воровства паролей, трафика и прочего фрода - все вышенаписанное относится только к софт-шлюзам или к аппаратным тоже? Понятное дело, осторожность никогда не помешает, но были ли случаи таких попадосов с IP-телефонами и шлюзами? Честно говоря, это хорошая ложка дегтя - не хотелось бы видеть счета на тысячи гривен..  :o

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 70255
  • Пол: Мужской
  • Киевстар это шайка мошенников!
    • Награды
Re: IP-телефония от Vega (услуга "IP линия")
« Ответ #20 : 29, Июль 2011, Пятница, 13:21:44 pm »
А надо бы этот вопросец задать Веге ибо как и к аналоговому аппарату известны истории подключения в параллель...
Я в Твиттере https://twitter.com/gorbachevsky

Оффлайн Nil

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 676
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Награды
Re: IP-телефония от Vega (услуга "IP линия")
« Ответ #21 : 29, Июль 2011, Пятница, 13:30:44 pm »
А надо бы этот вопросец задать Веге ибо как и к аналоговому аппарату известны истории подключения в параллель...
Задам, конечно. Просто информация с форума иногда может оказаться более объективной, чем от операторов ;) Понятно, что к аналоговой линии подключиться - это как два пальца обасфальт; интересно насчет уязвимостей в IP-шлюзах и телефонах.

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 70255
  • Пол: Мужской
  • Киевстар это шайка мошенников!
    • Награды
Re: IP-телефония от Vega (услуга "IP линия")
« Ответ #22 : 29, Июль 2011, Пятница, 14:03:30 pm »
У них там специально обученных людей немеряно и опыт соответствующий. Да и интересы в части антифрода совпадают, так что ответят  ;) А там глядишь и абонентов новых получат  ;)
Я в Твиттере https://twitter.com/gorbachevsky

Оффлайн Nil

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 676
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Награды
Re: IP-телефония от Vega (услуга "IP линия")
« Ответ #23 : 29, Июль 2011, Пятница, 14:35:44 pm »
У них там специально обученных людей немеряно и опыт соответствующий. Да и интересы в части антифрода совпадают, так что ответят  ;) А там глядишь и абонентов новых получат  ;)
Да, но общаться я буду просто с менеджером. У них технари в другом месте, с ними вряд-ли получится побеседовать. А ответ менеджера скорее всего будет типа какой фрод, у нас хорошая компания. Не буду загадывать наперед, узнаю - напишу.

Оффлайн rom9

  • Начинающий писатель
  • *
  • Сообщений: 30
    • Награды
Re: IP-телефония от Vega (услуга "IP линия")
« Ответ #24 : 29, Июль 2011, Пятница, 23:27:34 pm »
Цитировать
Теперь вопросик по поводу воровства паролей, трафика и прочего фрода - все вышенаписанное относится только к софт-шлюзам или к аппаратным тоже?

К аппаратным тоже. У них уязвимостей хватает. Лучше всего отключить международную связь, если она не нужна.

приведу пару цитат. (Источник)

Не которое время назад, а точнее в январе 2011 мы обнаружили, в офис приходят звонки с номеров 8102526… и т.п., а еще через некоторое время, все линии на одном из шлюзов были полностью заняты, дозвониться нам стало просто невозможно. Когда я увидел что происходит со шлюзом, удивлению не было предела… В логах астериска не было даже и намека про загрузку и звонки, а шлюз звонил в Гондурас, Зимбабве, Афганистан и т.д. по «черным» «самалийским» делам. Шлюз работал через внешний IP, подключение к шлюзу было закрыто паролем, но смена паролей не мешала пиратам воровать телефонный трафик…
...

  • Шлюзы Dlink, Linksys (закомые знакомых попали на 10К $ и даже безрезультатно пытались судиться с Linksys) по умолчанию принимают Invite на порту 5060 и любой «гость» можно инициировать звонок, для этого нужен обычный IP телефон...
  • Что бы спасть спокойно, лучше заказать услугу телефонного оператора «запрет некоторых видов связи» и отключить возможность международных, мобильных и прочих дорогих звонков — лучшей защитой будет физическое отсутствие возможности позвонить
 :(
simplit.com.ua

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 70255
  • Пол: Мужской
  • Киевстар это шайка мошенников!
    • Награды
Re: IP-телефония от Vega (услуга "IP линия")
« Ответ #25 : 30, Июль 2011, Суббота, 08:13:17 am »
Вега пообещала дать камент, но похоже консенсус уже есть...
Я в Твиттере https://twitter.com/gorbachevsky

Оффлайн Nil

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 676
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Награды
Re: IP-телефония от Vega (услуга "IP линия")
« Ответ #26 : 31, Июль 2011, Воскресенье, 23:15:33 pm »
Спасибо, очень информативно и весьма поучительно. Нужно будет принять соответствующие меры..

Оффлайн Nil

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 676
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Награды
Re: IP-телефония от Vega (услуга "IP линия")
« Ответ #27 : 04, Август 2011, Четверг, 12:35:42 pm »
Подключил на свою IP-линию пакет доп. услуг (возможность переадресации, автодозвона, антиАОНа и др). Стоит это счастье 3 грн в мес. Международный выход отключил в целях безопасности, разовый платеж 4 грн (смена категории).  Отключил, чтобы не рисковать, так как за границу приходится звонить редко. У Веги, как и у сотовиков, тоже есть услуга звонков за границу по сниженным ценам - "Альтернатива". И тарифы неплохие, как по мне.
В-общем, я бы так оценил результаты моего сотрудничества с Вегой по вопросам IP-телефонии (по пятибалльной шкале): 4 по обслуживанию и 5 по техническому качеству. Обслуживание хорошее, но хотелось бы чуть быстрее. Может быть, я просто привык к Киевстару - там все решают "на лету" :). К качеству связи пока претензий нет - если нет проблем с интернетом, то все работает замечательно.

Оффлайн Сергей Горбачевский

  • Administrator
  • Знаменитый писатель
  • *****
  • Сообщений: 70255
  • Пол: Мужской
  • Киевстар это шайка мошенников!
    • Награды
Re: IP-телефония от Vega (услуга "IP линия")
« Ответ #28 : 04, Август 2011, Четверг, 12:50:37 pm »
Ни у кого нет нормальной цены на Беларусь. Похоже Бацька жёстко регулирует тарифы...
Я в Твиттере https://twitter.com/gorbachevsky

Оффлайн Nil

  • Знаменитый писатель
  • ***
  • Сообщений: 676
  • Пол: Мужской
    • E-mail
    • Награды
Re: IP-телефония от Vega (услуга "IP линия")
« Ответ #29 : 04, Август 2011, Четверг, 14:34:47 pm »
Исходя из той таблицы, у Веги по Беларуси 2.00 в бизнес (8:00-18:00) и 1.50 в небизнес время. По-моему, нормально. Я не очень хорошо шарю в международных тарифах, как уже говорил - звоню редко. Для сравнения зашел на Укртелеком - 2.72 и 2.16 грн. (если переводить 1$=8грн). Киевстар и МТС - 3.00 и 1.50. Но тут поминутка. А сайт Лайфа почему-то лежит..  :(


Теги: